nasin nanpa pona: Difference between revisions

Browse history interactively
Content added Content deleted
VisualWikitext
(is such change ok?)
No edit summary
Line 1: Line 1:
{{tp title}}
{{tp title}}

{{Needs work|Standard tone}}
{{Numbers}}
{{Numbers}}
{{Official Toki Pona}}
{{Official Toki Pona}}
'''{{tp|nasin nanpa pona}}''' is an extension to the {{tp|[[pu]]}} [[counting system]] for very big numbers. It is part of the [[su]] style for writing the year in dates.
'''{{tp|nasin nanpa pona}}''' is an extension to the {{tp|[[pu]]}} [[counting system]] for large and exact numbers. It was created by {{tok|jan Kapilu}} and {{tok|jan Tepo}} in 2021 and sets out to express big numbers compactly.<ref name="kapilu-tepo">{{cite web|url=https://wyub.github.io/tokipona/nasinnanpapona|title=nasin nanpa pona|lang=tok|website=Wyubsite|author={{tok|jan Kapilu}}, {{tok|jan Tepo}}|archive-url=https://web.archive.org/web/20220203101845/https://wyub.github.io/tokipona/nasinnanpapona|archive-date=2022-02-03|url-status=dead|access-date=2024-02-05}}</ref> It is part of the {{tp|[[su]]}} style for writing the year in dates.<ref name="Oz">{{cite Oz}}</ref>

⚫
In [[Toki Pona]], numbers do very much not play a central role. In fact, exact numbers beyond 2 get mostly avoided, only using {{tp|[[mute]]}} in the right [[context]] to say what the quantity is like in the given situation. However, not only are exact numbers seemingly more needed sometimes (or at least they seem useful to a degree), some Toki Pona speakers insist on continuing to speak in ways that force the topic of not only exact, but also big numbers. Hence, people have been making and keep making [[nnai|new counting systems]] with varying degrees of being in line with toki pona and usefulness. Many of these end up replacing the way overly precise counting is already done (as documented, for example, in [[lipu pu|the official book]]).

Given the ongoing insistence to use big and exact numbers, {{tok|jan Kapilu}} and {{tok|jan Tepo}} got together in 2021 to create a counting system that sets out to be <em>as good</em> as the pu counting system. This way people can express large numbers somewhat compactly, and therefore comprehensibly.


==Overview==
Most speakers are content with, and prefer, using imprecise quantities. In fact, while {{tp|nasin nanpa pona}} is by far the best known counting system beyond pu, it is not actually used by as many.
⚫
In Toki Pona, numbers lack any central role. In fact, exact numbers beyond 2 are mostly avoided, only using {{tp|[[mute]]}} in the right [[context]] to say what the quantity is in the given situation. However, not only are exact numbers seemingly more needed sometimes (or at least they seem useful to a degree), some speakers insist on continuing to speak in ways that force the topic of not only exact, but also big numbers. Hence, people have been making and keep making [[nasin nanpa ali ike|new counting systems]] with varying degrees of being in line with [[minimalism]] and [[usefulness]]. Many of these end up replacing the way overly precise counting is already done as documented, for example, in the book {{lipu pu|en}}.


==An introduction with {{tp|pu}}==
===Introduction in {{tp|pu}}===
The official book documents the following counting system. Given that {{tp|nasin nanpa pona}} is backwards compatible, all of these examples hold true for it as well.
The book {{lipu pu|en}} documents the following counting system. Given that {{tp|nasin nanpa pona}} is backwards compatible, all of these examples hold true for it as well.<ref>{{cite pu}}</ref>


{| class="wikitable"
{| class="wikitable"
|-
|-
! style="width:0;" | {{w|Arabic numerals}}
! style="width:0;" | Numeral
! colspan="2" | Toki Pona
! colspan="2" | Toki Pona
|-
|-
Line 32: Line 27:
| colspan="2" | {{tp|tu tu }}
| colspan="2" | {{tp|tu tu }}
|-
|-
| style="text-align:right;" | 5 || {{tp|luka}} || {{tp|tu tu wan}}
| style="text-align:right;" | 5
| {{tp|luka}}
| {{tp|tu tu wan}}
|-
|-
| style="text-align:right;" | 6
| style="text-align:right;" | 6
| colspan="2" | {{tp|luka wan}}
| colspan="2" | {{tp|luka wan}}
|-
|-
| style="text-align:right;" | 20 || {{tp|mute}} || {{tp|luka luka luka luka}}
| style="text-align:right;" | 20
| {{tp|mute}}
| {{tp|luka luka luka luka}}
|-
|-
| style="text-align:right;" | 36
| style="text-align:right;" | 36
| colspan="2" | {{tp|mute luka luka luka wan}}
| colspan="2" | {{tp|mute luka luka luka wan}}
|-
|-
| style="text-align:right;" | 100 || {{tp|ale}} || {{tp|mute mute mute mute mute}}
| style="text-align:right;" | 100
| {{tp|ale}}
| {{tp|mute mute mute mute mute}}
|-
|-
| style="text-align:right;" | 300
| style="text-align:right;" | 300
Line 48: Line 49:
|}
|}


==Extension to the counting system==
===Extension to the counting system===
However, {{tp|nasin nanpa pona}} allows for one extra step to simplify numbers beyond a couple of hundreds: if numbers smaller than 100 precede {{tp|[[ale]]}}, then {{tp|ale}} gets multiplied by this number. As a result, {{tp|nasin nanpa pona}} is <strong>base 100</strong>.
{{tp|nasin nanpa pona}} allows for one extra step to simplify numbers beyond a couple of hundreds: if numbers smaller than 100 precede {{tp|[[ale]]}}, then {{tp|ale}} gets multiplied by this number. As a result, {{tp|nasin nanpa pona}} is {{w|centesimal}} (base 100). The words {{tp|wan}} also precedes {{tp|ale}} to avoid confusion with the {{tp|pu}} system.<ref name="kapilu-tepo" />

{{Notice|'''Note:''' In this table, the quantity in {{tp|pu}} is just as valid in {{tp|nasin nanpa pona}}.}}


{| class="wikitable"
{| class="wikitable"
|-
|-
! Number
! style="width:0;" | Arabic numerals
! {{tp|nasin nanpa pona}}
! {{tp|nasin nanpa pona}}
! {{tp|pu}}
! {{tp|pu}}
|-
|-
| style="text-align:right;" | 100
| style="text-align: right;" | 100
| {{tp|wan ale}}
| style="white-space: nowrap;" | {{tp|wan ale}}
| {{tp|ale}}
| {{tp|ale}}
|-
|-
| style="text-align:right;" | 300
| style="text-align: right;" | 300
| {{tp|tu wan ale}}
| style="white-space: nowrap;" | {{tp|tu wan ale}}
| {{tp|ale ale ale}}
| {{tp|ale ale ale}}
|-
|-
| style="text-align:right;" | 10 00
| style="text-align: right;" | 1000
| {{tp|luka luka ale}}
| style="white-space: nowrap;" | {{tp|luka luka ale}}
| {{tp|ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale}}
| {{tp|ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale}}
|-
|-
| style="text-align:right;" | 1 23 45
| style="text-align: right;" | 1 2345
| {{tp|wan ale mute tu wan ale mute mute luka}}
| {{tp|wan ale mute tu wan ale mute mute luka}}
| <p style="font-size: 50%; line-height: 100%;">{{tp|ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale mute mute luka}}</p>
| style="font-size: 50%; line-height: 100%; |{{tp|ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale ale mute mute luka}}
|}
|}


===Writing===
===Writing===
As a way to write down the numbers more compactly, the number words often don't get spelled out like other words, but get shortened down to the first letter and capitalised. {{tp|ale}} becomes {{tok|A}}, {{tp|mute}} becomes {{tok|M}}, {{tp|[[luka]]}} becomes {{tok|L}}, {{tp|[[tu]]}} becomes {{tok|T}}, {{tp|[[wan]]}} becomes {{tok|W}}. Therefore, <code>12 345</code> becomes {{tok|<code>{{o nnp|12345}}</code>}} becomes {{tok|<code>{{o nnp|12345|nasin=sitelen}}</code>}}.
In the [[Latin script]], some speakers write the numbers more compactly by the using the first letter of the word, written in all uppercase. That is, {{tp|ale}} becomes {{tok|A}}, {{tp|mute}} becomes {{tok|M}}, {{tp|[[luka]]}} becomes {{tok|L}}, {{tp|[[tu]]}} becomes {{tok|T}}, {{tp|[[wan]]}} becomes {{tok|W}}. Therefore, 12 345 becomes {{tp|wan ale mute tu wan ale mute mute luka}}, condensed into {{tp|WAMTWAMML}}.


A short way to denote "zero" is not documented by the creators. The letter {{tok|A}} is taken by {{tp|ale}}, so it cannot be used. Maybe it's simply not necessary, {{tp|[[ala]]}} being short enough on its own. However, some users might use {{tok|{{o nnp|0|nasin=sitelen}}}} (loaning the shape {{sp|ala}} that {{tp|ala}} takes in {{tp|[[sitelen pona]]}}).
There is no official way to denote the number zero as documented by the creators. However, some users use the letter {{tp|X}}, borrowing the shape from the {{tp|sitelen pona}} glyph for {{tp|[[ala]]}} ({{sp|ala}}).


===Decimal numbers===
===Decimal numbers===
Line 86: Line 85:
{| class="wikitable"
{| class="wikitable"
|-
|-
! style="width:0;" | Arabic numerals
! style="width:0;" | Number
! {{tp|nasin nanpa pona}}
! {{tp|nasin nanpa pona}}
|-
|-
Line 106: Line 105:


==Notable usage==
==Notable usage==
{{tok|[[jan Sonja]]}} used {{tp|nasin nanpa pona}} as the date format in {{su}} (2024 = {{sp|tenpo sike nanpa mute2 ale mute2 tu tu}}).<ref>{{cite Oz}}</ref>
In the book {{Oz|en}}, {{tok|jan Sonja}} used {{tp|nasin nanpa pona}} as the date format. Additionally, in {{tp|sitelen pona}}, she used a then little-known variant of {{tp|[[mute]]}} ({{sp|mute2}}), specifically for the sense of "twenty", composed of four glyphs for {{tp|luka}}.

{{Example
|tenpo sike nanpa mute ale mute tu tu
|Year 2024
|tenpo sike nanpa mute2 ale mute2 tu tu
}}


==References==
==References==
Retrieved from "https://sona.pona.la/wiki/nasin_nanpa_pona"